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Transmilenio: una solución subdesarrollada
por bogotano Tuesday, May. 02, 2006 at 12:06 PM

Lo que la propaganda hace la realidad lo contradice

El paro de los pequeños y medianos transportadores en Bogotá ha destapado otra vez la verdad sobre el Transmilenio. Es una solución subdesarrolada: el metro de los países pobres y de las ciudades saqueadas por la clase política.

Bogotá con 7 millones de habitantes debería tener un metro, pero los ladrones de cuello blanco de los partidos tradicionales habían saquedo sus arcas y le tocó conformarse con un transporte masivo de superficie. Quedó rezagada de Ciudad de México, Río, San Pablo, Santiago o Caracas.

Medellín, también con serruchos, loogró sin embargo salirse con la suya y tiene un metro elevado. Bogotá en cambio se quedó en la superficie con sus peñas y lozas de Cemex remal hechas.

Un transporte masivo de superficie desaloja a sus competidores por fuerza. No hay alternativa o el Transmilenio se apodera de la vía o se apodera de la vía.

De ahí los dos paros, el de la era Mockus y el de la era Lucho, que se puso a defender los intereses de sus enemigos. El paro cuando Mockus -que retuvo a los niños de colegio horas en las calles sin que los padres supieran dónde buscarlos- resultó en un estudio apra organizar el transporte alterno al Transmilenio en el período de tranisicón al monopolio absoluto. Para que así al menos se organizaran las rutas que no cubre el Transmilenio, incluidas aquellas que se translapan en algunos tramos como las del Transmilenio, como eran y son las de la autopista a la carrera 68 o ahora de la Suba a la carrera 68 y de Soacha a diversos sitios de Bogotá.

Se hizo el estudio, muy bien hecho y muy costoso y los irresponsables concejales de entonces lo archivaron. Por eso hay otro paro. El primero enfrentó el intento de ponerle dos días de pico y placa a los taxista, este se opone al mal llamado ppico y placa ecológico: se acordaron de la ecología solamente cuando se trataba de no contaminar las rutas de Transmilenio.

El paro de este 2 de mayo puso en evidencia que el Transmilenio está lejos de poder transportar a todos los bogotanos y los pequeños y medianos transportadores siguen siendo necesarios y por tanto debe darseles un trato adcuado y no de simple chatarra. No se puede seguir acumulandolos en vías de depósito como han sido las carreras 13 y 10ª.

Transmilenio no es una empresa de los bogotanos, desafortunadamente. Es una empresa privada que se aprovecha de la inversión de todos los bogotanos en las vías. Varios de los principales dueños de Transmilenio eran los mismos grandes dueños de los buses viejos, como Sidautos y demás.

Nuestros hijos tendrán de todos modos que hacer el metro, como San pablo que empezó con Transmilenio y tuvo después que hacer su Metro. Ahora allá el Transmilenio va para chatarra, mientras aquí los culebreros nos lo pintan como el últmo descubrimiento de la alta tecnolgía criolla.

Diciendonos la verdad sobre el Transmilenio será más fácil solucionar este paro jarto.

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ARTICULO SIN JUSTIFICACION
por Andres Aguilar Tuesday, May. 02, 2006 at 4:14 PM
nanoaguilar48@hotmail.com

Es un articulo sin sentido y con alto nivel de ignorancia, si lle varios articulos internacionales, transmilenio es elogiado mundialmente por su eficiente servicio a un bajo costo (comparado con un metro) les recomiendo que busquen como son los balanaces financieros del metro de medellin a ver si son tan viables como ustedes hablan.
El transmilenio es la mejor solución que pudo haber encontrado Bogota, y dejen de armar problema con argumentos vanos y sin sentido.
Gracias

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embobado criollo
por María Eugenia Wednesday, May. 03, 2006 at 12:12 AM

Don Andrés: bien se ve que no ha salido usted ni a Medellín. El cuento del gran transmilenio no se lo creen sino ignorantes que no conocen otra ciudad. Vaya a Caracas, a Santiago, a México, por no decir a Washington, Barcelona, Madrid, Bilbao o tanta ciudad que dsifruta de Metro.

Transmilenio es un sistema chimbo, que como hemos visto estos días se toma las vías arterias sin poder dar transporte a todos y sin llegar a todoas partes. Un sistema con semáforos que lo demoran, generando super trancones en las demás vías.

El Transmilenio de la Caracas o la Avenida Suba es lento por los semáforos. Unicamente funciona donde no hay semáforos como en la Autopista Norte (de la 85 a la 170) y en la 30. Tremendo gasto de billete e la Escuea Militar para hacer una oreja superlarga y superlenta. Por los semáforos no es posible fijar horarios y el viaje al centro se alarga.

Don Andrés vaya siquiera a medallo y aprenda. Transmilenio es un sistema para ciudades pequeñas como Curitiba, donde funciona hace años bien, pero no para ciudades grandes como Bogotá con 7 millones de habitanes. Bien recuerda el bogotano arriba que en San Pablo, después de haberla embarrado instalando el Transmilenio, como ahora hace Bogotá, les tocó hacer Metro, como le tocará a Bogotá, con doble costo.

¡No mas tramadera con falsos orgullos criollos que ocultan nuestro subdesarrrollo!

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Andrés no sea huevón
por andrea Wednesday, May. 03, 2006 at 5:18 AM
ciudad universitaria

parce lo invita a que vaya a la querida hermana república bolivariana de venezuela, que preside el comandante Hugo Chavez y se dará cuenta que el metro lo más caro que cuesta es casi 5 veces menos que lo que cuenta nuestro subdesarrollado transmilenio, es decir por caro cuesta 300 pesos, sin contar con la tarifa diferencial que tienen los estudiantes, y otros sectores sociales. No sea tan bobo y pille que en venezuela el servico es propiedad del estado, no como aquí en nuestra subdesarrollada y desequilibrada ciudad donde los beneficios de transmilenio se los quedan como 5 o 6 familias de la oligarquía y nos quieren hacer comer el cuento que transmilenio es patrimonio de todos. Parce poruqe cree que queman los transmilenios, poruqe el pueblo esta mamado de que lo engañen y lo roben, y que halla gente como usted con una conciencia arribista, peñolosista, mockista, uribista, que defienda esas pendejadas, cuando se monte a otro transmilenio fijese bien que no halla una bomba porque el pueblo, el verdadero pueblo ya se mamó de esa mierda.

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Vaya cosas
por Juan Torres Wednesday, May. 03, 2006 at 8:59 AM

ah, camarada andrea, así que lo mejor es destruir, destruir y destruir "la mierda", caiga quien caiga, muera quien muera...debería devolverse al monte, para que allí la reciba el autodenominado "verdadero pueblo" y juntos regresen a lanzar pipetas de gas, a hacer secuestros, a destruir buses, romper vidrios, matar gente, todo creyendo que la mierda va a mejorar a punta de plomo.

Carajo, por razones como esas es que uno sueña con irse de aquí a la misma Venezuela, porque al menos allí esa vena destructora, anarquista y caníbal no se les sale tan fácilmente al "verdadero pueblo"

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Trasmiseria....de dos males, el menor
por Federico VARGAS PARDO Wednesday, May. 03, 2006 at 1:35 PM
graparte@hotmail.com 06 73 43 28 77 66 rue des entrepreneurs 75015 Paris

Hay varios puntos en los cuales no estoy de acuerdo con el articulo, y otros en lo q coincidimos. Estoy de acuerdo en q Transmilenio esta lejos de poder transportar a todos los bogotanos y al igual q a usted me parece terrible q una empresa q fue construida con los aportes de la mayoría le dé ganancias a unos pocos. Y por ultimo también comparto la idea de q el metro es indispensable para una mega ciudad como lo es Bogotá. En lo q no estoy de acuerdo es en sus predicciones. Usted compara a transmilenio con el sistema de buses articulados de Sao Paulo, diciendo q allá ahora son chatarra; y esto no es cierto. En Sao Paulo, los buses articulados funcionan como un complemento al metro y se utilizan para realizar trayectos mas cortos q en este ultimo. La idea es q Bogotá pueda aguantar, con una oferta de transporte decente hasta q llegue el anhelado metro que nos pondrá de nuevo al mismo nivel de Sao Paulo, Caracas, México o Santiago. Por lo pronto estamos al nivel de Quito, con su Trole, que no es nada despreciable.

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Qué torpeza
por Freddy Wednesday, May. 03, 2006 at 2:39 PM

Aparte de la pobre argumentación de la primera nota, quienes la respaldan rematan con mayor bestialidad. Andrea amenaza a los usuarios de transmilenio con bombas y, en un acto propio de niña clase media universitaria montandola de revolucionaria, se proclama autorizada a definir cuál pueblo es el verdadero y cuál no.

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Aclarando Realidades
por Carlso Mag Thursday, May. 04, 2006 at 7:24 PM

En cuanto al articulo de andres hay aspectos a los que hay que tener en cuenta y que seguramente deberian ser de conocimiento publico. En primer lugar el sistema transmilenio y su empresa Transmilenio S.A. es propiedad de la alcaldia de bogota y como accionistas tiene unicamente a empresas o entidades distritales. Es cierto tambien que esa empresa no es propietaria de ni un solo bus; lo hacen empresas que ellos llaman concecionarios y los cuales le dejan a Transmilenio S.A. como maximo el 4 por ciento de las utilidades que no es suficiente para garantizar el mantenimiento de la malla vial y la infraestructura que la empresa tiene a su cargo. Las empresas concesionarias son mas de 14 pero hay que aclarar que en varias de ellas existen los mismos propietarios como es el caso del grupo SI propietaria de sidauto.
Estoy de acuerdo que transmilenio deberia ser un sistema complementario de un sistema masivo en rieles como el metro pero de igual manera va a existir un cambio radical en cuanto a la organizacion tanto en la distribucion de los recursos que recibe la empresa de todos Transmilenio S.A. (hasta que un genio no la venda) como tambien en la distribucion accionaria de los concecionarios para que en ellos entren los pequeños y medianos transportadores y no el 15% como hoy

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odio transmilenio, odio al esmad
por Pedro Rojas Saturday, May. 06, 2006 at 7:30 PM
ciudad universitaria

TRANSMILENIO ES EL INHUMANO
por PEDRO ROJAS Wednesday, May. 03, 2006 at 12:46 PM
CIUDAD UNIVERSITARIA


UN BOBITO ESCRIBÍA QUE EL SERVICIO, DE LOS BUSES DE SERVICIO PÚBLICO ERA INHUMANO. A M I PARECER NO PRIMERO ME PARECE MUY HUMANO PAGAR 300 PESOS MENOS PARA TRASLADARME DE UN LUGAR A OTRO, ADEMÁS CUANDO VOY CON MIS AMIGOS DESDE LA UNIVERSIDAD A LGUN LADO DECIMOS 3 POR LUCA, Y EL SEÑOR MUY AMABLEMENTE NOS MONTA POR LA PARTE DE ATRAS Y EL PASAJE NOS SALE ALGO ASÍ COMO POR 333.33 PESOS, QUE ES 4 VECES MENOS QUE LO QUE COBRA TRANSMILENIO "NUESTRO PATRIMONIO PUBLICO". ADEMÁS CUANDO ESTOY TRISTE O PENSANDO EN MI NOVIA EN UN BUS YO PUEDO ESCUCHAR UN BUEN VALLENATO Y DISTRAERMO UN POCO DE LA RUTINA DE ESTUDIO Y TRABAJO, ADEMÁS A VECES YO LES PUEDO LLEVAR ALGÚN DETALLE A MI FAMILIA PUES LOS VENDEDORES AMBULANTES SE SUBEN Y ME LO VENDEN EN EL MISMO PUESTO DONDE ME ENCUENTRO SENTADO, ADEMÁS LOS BUSES TAMBIÉN ME SIRVEN PARA CONOCER LA REALIDAD DE MI PAÍS QUE MUESTRA QUE COLOMBIA ESTA LLENA DE DESPLAZADOS, PRESOS, Y DE DRAMAS HUMANOS. A VECES TAMBIÉN DISFRUTO DE CANTANTES DE LA CALLE, DE POESÍA, Y HASTA DE TEATRO, EN LOS BUSES DE SERVICIO PÚBLICO. MEJOR DICHO CUANDO ME SUBO A UN BUS DE SERVICIO PUBLICO ME AHORRO UNOS PESOS, ME DIVIERTO, ME SIENTO EN UNAS SILLAS BLANDITAS, COMPRO COSAS, ME INSTRUYE, ES DECIR EL SERVICIO DE BUSES PUBLICOS NO PUEDE SER MÁS HUMANO E INTEGRAL. EN CAMBIO EN TRANSMILENIO, UNO SOLO VE GENTE PREOCUPADA POR EL TRABAJO QUE LE ESPERA, UNAS FRIAS Y DURAS SILLAS, EN VEZ DE MÚSICA UNA REPETIDORA DE RUTAS, NADIE CANTA, NADIE SE RÍE, NADIE TE OFRECE NADA, VIVES APRETADO, ADEMÁS CON EL REMORDIMIENTO DE HABER PAGADO 1200 PESOS PROXIMAMENTE 1400 Y SABER QUE ESA PLATICA NO VA A BENEFICIAR A LA CIUDAD, A LA GENTE, SINO A UNAS CUANTAS FAMILIAS, DE LA OLIGARQUIA DE SIEMPRE, A LOS PASTRANA.....ESO ES SI ES BIEN TRISTE E INHUMANO. ADEMÁS UNO EN TRANSMILENIO NO SABE EN QUE MOMENTO LE ESTALLE UNA BOMBA AL LADO, Y PIENSO QUE DESPUÉS DEL PARO SI ES QUE TERMINA ESTALLARÁN MÁS BOMBAS EN TRANSMILENIO, ENTONCES NO ENTIENDO AL QUE ESCRIBÍA QUE TRANSMILENIO ES DE LO MEJOR QUE LE HA PASADO A BOGOTÁ, Y QUE LOS BUSES DE SERVICIO PUBLICO, SON INHUMANOS. LAS COSAS SE DICEN ES CON HECHOS, NO ENMARCADOS EN UNA MENTALIDAD VENDIDA EN LA TV.

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odio a transmilenio, odio al esmad.
por Julio Flores Paz Saturday, May. 06, 2006 at 7:44 PM
ciudad universitaria

TRANSMILENIO ES EL INHUMANO
por PEDRO ROJAS Wednesday, May. 03, 2006 at 12:46 PM
CIUDAD UNIVERSITARIA


UN BOBITO ESCRIBÍA QUE EL SERVICIO, DE LOS BUSES DE SERVICIO PÚBLICO ERA INHUMANO. A M I PARECER NO PRIMERO ME PARECE MUY HUMANO PAGAR 300 PESOS MENOS PARA TRASLADARME DE UN LUGAR A OTRO, ADEMÁS CUANDO VOY CON MIS AMIGOS DESDE LA UNIVERSIDAD A LGUN LADO DECIMOS 3 POR LUCA, Y EL SEÑOR MUY AMABLEMENTE NOS MONTA POR LA PARTE DE ATRAS Y EL PASAJE NOS SALE ALGO ASÍ COMO POR 333.33 PESOS, QUE ES 4 VECES MENOS QUE LO QUE COBRA TRANSMILENIO "NUESTRO PATRIMONIO PUBLICO". ADEMÁS CUANDO ESTOY TRISTE O PENSANDO EN MI NOVIA EN UN BUS YO PUEDO ESCUCHAR UN BUEN VALLENATO Y DISTRAERMO UN POCO DE LA RUTINA DE ESTUDIO Y TRABAJO, ADEMÁS A VECES YO LES PUEDO LLEVAR ALGÚN DETALLE A MI FAMILIA PUES LOS VENDEDORES AMBULANTES SE SUBEN Y ME LO VENDEN EN EL MISMO PUESTO DONDE ME ENCUENTRO SENTADO, ADEMÁS LOS BUSES TAMBIÉN ME SIRVEN PARA CONOCER LA REALIDAD DE MI PAÍS QUE MUESTRA QUE COLOMBIA ESTA LLENA DE DESPLAZADOS, PRESOS, Y DE DRAMAS HUMANOS. A VECES TAMBIÉN DISFRUTO DE CANTANTES DE LA CALLE, DE POESÍA, Y HASTA DE TEATRO, EN LOS BUSES DE SERVICIO PÚBLICO. MEJOR DICHO CUANDO ME SUBO A UN BUS DE SERVICIO PUBLICO ME AHORRO UNOS PESOS, ME DIVIERTO, ME SIENTO EN UNAS SILLAS BLANDITAS, COMPRO COSAS, ME INSTRUYE, ES DECIR EL SERVICIO DE BUSES PUBLICOS NO PUEDE SER MÁS HUMANO E INTEGRAL. EN CAMBIO EN TRANSMILENIO, UNO SOLO VE GENTE PREOCUPADA POR EL TRABAJO QUE LE ESPERA, UNAS FRIAS Y DURAS SILLAS, EN VEZ DE MÚSICA UNA REPETIDORA DE RUTAS, NADIE CANTA, NADIE SE RÍE, NADIE TE OFRECE NADA, VIVES APRETADO, ADEMÁS CON EL REMORDIMIENTO DE HABER PAGADO 1200 PESOS PROXIMAMENTE 1400 Y SABER QUE ESA PLATICA NO VA A BENEFICIAR A LA CIUDAD, A LA GENTE, SINO A UNAS CUANTAS FAMILIAS, DE LA OLIGARQUIA DE SIEMPRE, A LOS PASTRANA.....ESO ES SI ES BIEN TRISTE E INHUMANO. ADEMÁS UNO EN TRANSMILENIO NO SABE EN QUE MOMENTO LE ESTALLE UNA BOMBA AL LADO, Y PIENSO QUE DESPUÉS DEL PARO SI ES QUE TERMINA ESTALLARÁN MÁS BOMBAS EN TRANSMILENIO, ENTONCES NO ENTIENDO AL QUE ESCRIBÍA QUE TRANSMILENIO ES DE LO MEJOR QUE LE HA PASADO A BOGOTÁ, Y QUE LOS BUSES DE SERVICIO PUBLICO, SON INHUMANOS. LAS COSAS SE DICEN ES CON HECHOS, NO ENMARCADOS EN UNA MENTALIDAD VENDIDA EN LA TV.

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Cruzada por la Dignidad
por camilo Stevenson Tuesday, Jun. 13, 2006 at 10:44 AM
mystelvok@latinmail.com 2 460208 calle 10 # 5-22



Es completamente absurdo que una ciudad de 8.200.000 habitantes ( la mitad de ellos de todas partes de Colombia), con un aporte al PIB de mas del 40% y una contribucion de impuestos del 50% del total de la nacion, tenga que estar MENDIGANDO para poder construir su merecido y absolutamente necesario metro. Como es posiblle???
En cuanto a Transmilenio, este seria un buen sistema si:

1. Sirviera como COMPLEMENTO de un VERDADERO sistema de trasporte masivo , es decir un Metro.
2. Utilizara gas o algun otro combustible decente ( no la verguenza con la que actualmente funciona)
3. El aporte que le retribuyrea a la ciudad fuera mucho, mucho mas alla de ese miserble 4%.

Definitivamente los bogotanos y bogotanas deberiamos levantar nuestra voz para ser escuchados, propiciar una iniciativa colectiva que propugnara por la construccion de un sistema de metro que reivindique nuestra dignidad ,que nos ponga a la par de las capitales decentes del mundo y nos haga recuperar el lugar que poco a poco nos ha sido usurpado.

Ciudades como Londres tiene su metro desde mediados del siglo XIX ( SÍ, NO EXAGERO...EL SIGLO XIX) , Nueva York desde principios del siglo XX, Caracas desde inicios de los años 80. Que pasa entonces con nosotros, no entiendo como nos cruzamos de brazos mientras otras
"ciudades" si disfrutan de este privilegio, me refiero al caso especifico de Medellin; construyeron el metro, lo complementaron con el metrocable, van a implantar un "transmilenio", tienen 2 aeropuertos, 2 terminales de transporte , etc,etc, y todo pagado con dineros de quien??? de toda la nacion, especialmente de los bogotanos , que como ya dije somos los mayores contribuyentes. NOSOTROS estamos financiando sus obras y todavia tienen el descaro de echarnoslas en cara!!!!!..... y todo eso en una " ciudad" que cabe 4 veces en Bogota tanto en poblacion como en area.

POR FAVOR, despertemos y hagamos valer nuestros derechos y los de nuestra Capital (antes que tambien este privilegio nos lo quiten), empecemos a revivir publicamente la necesidad de nuestro Metro, que tan despreciablemente ha sido postergado durante 60 años
y hagamos lo posible por llevar al poder a alguien que realmente se preocupe por nuestra ciudad, alguien que
en su agenda potitica tenga este tema como prioridad y que nos represente sinceramente.

Espero que este llamado sea escuchado y que por fin tenga yo la satisfacion de ver a mi ciudad colmada de los honores que sus meritos le han otorgado y no tenga que esperar a que sean mis nietos, o los nietos de mis nietos los que tengan esta dicha, en una epoca en la que hasta los aviones seran obsoletos.













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CRUZADA POR LA DIGNIDAD
por camilo Stevenson Tuesday, Jun. 13, 2006 at 10:45 AM
mystelvok@latinmail.com 2 460208 calle 10 # 5-22



Es completamente absurdo que una ciudad de 8.200.000 habitantes ( la mitad de ellos de todas partes de Colombia), con un aporte al PIB de mas del 40% y una contribucion de impuestos del 50% del total de la nacion, tenga que estar MENDIGANDO para poder construir su merecido y absolutamente necesario metro. Como es posiblle???
En cuanto a Transmilenio, este seria un buen sistema si:

1. Sirviera como COMPLEMENTO de un VERDADERO sistema de trasporte masivo , es decir un Metro.
2. Utilizara gas o algun otro combustible decente ( no la verguenza con la que actualmente funciona)
3. El aporte que le retribuyrea a la ciudad fuera mucho, mucho mas alla de ese miserble 4%.

Definitivamente los bogotanos y bogotanas deberiamos levantar nuestra voz para ser escuchados, propiciar una iniciativa colectiva que propugnara por la construccion de un sistema de metro que reivindique nuestra dignidad ,que nos ponga a la par de las capitales decentes del mundo y nos haga recuperar el lugar que poco a poco nos ha sido usurpado.

Ciudades como Londres tiene su metro desde mediados del siglo XIX ( SÍ, NO EXAGERO...EL SIGLO XIX) , Nueva York desde principios del siglo XX, Caracas desde inicios de los años 80. Que pasa entonces con nosotros, no entiendo como nos cruzamos de brazos mientras otras
"ciudades" si disfrutan de este privilegio, me refiero al caso especifico de Medellin; construyeron el metro, lo complementaron con el metrocable, van a implantar un "transmilenio", tienen 2 aeropuertos, 2 terminales de transporte , etc,etc, y todo pagado con dineros de quien??? de toda la nacion, especialmente de los bogotanos , que como ya dije somos los mayores contribuyentes. NOSOTROS estamos financiando sus obras y todavia tienen el descaro de echarnoslas en cara!!!!!..... y todo eso en una " ciudad" que cabe 4 veces en Bogota tanto en poblacion como en area.

POR FAVOR, despertemos y hagamos valer nuestros derechos y los de nuestra Capital (antes que tambien este privilegio nos lo quiten), empecemos a revivir publicamente la necesidad de nuestro Metro, que tan despreciablemente ha sido postergado durante 60 años
y hagamos lo posible por llevar al poder a alguien que realmente se preocupe por nuestra ciudad, alguien que
en su agenda potitica tenga este tema como prioridad y que nos represente sinceramente.

Espero que este llamado sea escuchado y que por fin tenga yo la satisfacion de ver a mi ciudad colmada de los honores que sus meritos le han otorgado y no tenga que esperar a que sean mis nietos, o los nietos de mis nietos los que tengan esta dicha, en una epoca en la que hasta los aviones seran obsoletos.













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JA JA
por Anonimous Tuesday, Jun. 13, 2006 at 2:19 PM

Pobre Hijo de Puta

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Y Usted, que ha hecho por Bogotá
por Leon de las Praderas Tuesday, Jun. 13, 2006 at 11:03 PM
leondelaspraderas@hotmail.com

Hay gente que es una caca con Bogotá. Todo lo que se haga (por los niños, por los ancianos, por los indigentes, por los ciclistas, por los pasajeros) les sabe a mierda. Pero QUE HACEN USTEDES? Nada. Uds saben a NADA. Uds son la NADA. Son ENFERMOS, INSIPIDOS; desapasionados, mamertos que echan carreta en los bares y tabernas para levantarse una cagona mamerta... y despues, enguayabados o con traba social, se van de POLVO facil... ADIOS pues, vayanse. Dejen que LUCHO trabaje,. DEJEN que los ciudadanos disfruten la ciudad... YA van tres alcaldes BUENOS, y UDS son unos aburridos,,, asi serán echandose un POLVO, je, je, je

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La Ignorancia es atrevida
por Andrés Aguilar Friday, Jun. 16, 2006 at 11:37 PM

Es simple, la gente acude a la falta de respeto cuando se ve sin falta de argumento y no sabe que hacer.
Ahora, quieren metro? Listo, saquen 150 millones de dolares por kilometro (Transmilenio por mucho cuesta 15). Les recomiendo ver que paso con la deuda pública de medellin, esta refinanciada hasta el 2080, que quiere decir que sus hijos y sus nietos, la van a seguir pagando, y por que? por unos politicos que por un orgullo de regio barato y sin sentido llevaron a los paisas a esa deuda sin sentido.
Ahora, cuanto es el porcentaje de penetración del metro en medellin? en serio cubre a toda la gente? les toco hacer metrocable porque a la gente pobre no podian acceder a el, y ahora estan implementando un sistema parecido a transmilenio.
Ahora, el famoso tema de que Bogota merece un metro, pues si es cierto, pero no ahi plata que lo sustente, no tiene sentido, transmilenio, a un costo MUCHO MENOR va a cubrir a toda Bogotá, ha mejorado la calidad de vida, y le ha dado a ese 86% de gente que notiene carro un opcion real de transporte de calidad a diferencia de los transportadores actuales que por mucho tiempo se les dejo manejar a su antojo el monopolio de transporte publico, y que paso? pues la volvieron una porqueria.
Reafirmo TRANSMILENIO ES LO MEJOR QUE PUDO HABER PASADO, Y ESTOY EN CONTRA DE HACER UN METRO.
Ahora, a Andrea NO SEA IGNORANTE Y MEJOR VAYASE A LEER Y A DEJAR DE HABLAR BASURA Y PENDEJADAS. gRACIAS

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Q me le pasa a los Colombianos
por Victor Aguiar Saturday, Jun. 17, 2006 at 12:01 AM

verga!! jamas habia visto tanta furia concentrada en un simple foro.....que habra pasado con esa gente cariñosa que me contaron?? bueno me imagino que su motivo es suficiente para asi sentirse
soy de Venezuela, un apasionado de el urbanismo y de los sistemas de transporte, aqui afortunadamente el presidente esta construyendo 8 sistemas de transporte masivo para 6 ciudades distintas. todas ellas menos 2 consisten en metros (Metro Los Teques: conecta a Caracas con Los Teques (suburbio), Metro de Maracaibo, Linea 3,4 Ccs, Metro Valencia,Tren Caracas Cua.....) y los restantes son sistemas de trolebuses que en mi opinion son una increible tecnologia paisana, que permite con menos recursos construir un medio de transporte masivo de movilidad mediana, cosa lo cual lo limita en las ciudades densamente pobladas.....

Asi que mis paisas queridos enorgullezcance de su Trole y el MetroCable (ambas tec. que seran adoptadas a ciudades Venezolanas) producto de su ingenio....
Les deseo suerte en una futura construccion del Metro

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TransMilenio, el mejor del mundo.
por Juan Martínez Saturday, Sep. 16, 2006 at 12:12 PM

Qué nos pasa, Colombianos.
Por si no sabían les cuento.
Transmilenio en un 40% más efectivo que un metro.
Permite trasportar 42000 pasajeros en un solo sentido, mientras que un metro solo transporta 30000.
Es considerado el mejor sistema de transporte masivo del mundo, basado en buses articulados.
Es un ejemplo de Urbanismo y desarrollo.
Ciudades como Santiago, México, Toronto y Caracas estan copiando nuestro sistema ya que el metro ha resultado insuficiente y poco efectivo.
TransMilenio ha recibido cerca de 300 visitas de 45 paises interesados en implantar un sistema como el Bogotano. Es cierto, vive lleno pero entendamos que Bogotá DC es la 3ª Ciudada mas grande e importante de Latinoamerica.
Dejemos de hablar pendejadas, TransMilenio es un Orgullo Capital.

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los sistemas se complementan
por Roberto Rike Monday, Sep. 18, 2006 at 4:14 PM

Soy de Venezuela, siempre me interesado todo lo relacionado con el urbanismo, por lo leído en el foro, pienso que no hay que estar en contra de ningún sistema de transporte, las ciudades crecen y las maneras de transporte masivo deven crecer, particularmente me inclino por los sistemas de metro, no me imagino el caos en la caracas de hoy si no hubiera metro. Aparte de un metro debe haber otros modos menos costosos que los complementen, creo que Bogotá por su tamaño debería pensar en un metro. en Venezuela, 3 de las más grandes ciudades van a tener metro (aparte de Caracas). Colombia no es un país africano; es un país con muchas riquezas; todo está en que el pueblo meta en cintura a sus políticos y reclame las obras que le eleven el nivel de vida, la riqueza de un país es para darle a su pueblo "la mayor suma de felicidad y bienestar posible" si no es así no tine sentido que se exploten.

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La Verdad, Verdad
por Juan Martínez Monday, Sep. 25, 2006 at 8:24 PM

En serio que pena con todos los extranjeros, los colombianos nos atacamos entre si sin justificación alguna, o si, hay una mayor, nos dedicamos a criticar y a criticar todo lo extistente, pensamos que todo lo que tenemos es malo.
Si en Bogotá DC CONSTRUYEN UN METRO, ME ENCANTARIA, PERO LAS CIFRAS NO MIENTEN, TRANSMILENIO ES MAS EFECTIVO QUE METROS COMO EL DE CARACAS, MEDELLIN Y LIMA, es el Sistema de transporte masivo más importante del mundo. Orgullo Capital.

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lo mejor del mundo
por Antonio Suárez Sunday, Oct. 22, 2006 at 10:09 AM

leyendo los artículos de los que piensan que el transmilemio es lo mejor del mundo como un a forma de consolarnos de que no tengamos un medio de transporte decente digno de una capital como Bogotá. no hace falta mirar mucho para darse cuenta que no es confiable, que son buses que contaminan y que igual hay que aguantarse el tráfico. los que dicen que es superior a un metro, yo he investigado y en ninguna parte he encontrado que en Nueva York , parís, madrid, tokio, méxico, santiago o caracas vayan a quitar los metros porque unos buses obsoletos, contaminantes y que van a provocar más tráfico les vayan a dar mejor resultados. al contrario todas esas ciudades están ampliando sus redes de metro que se deben a un interés social, para los que dicen que no es rentable. y mientras hasta en la misma venezuela nos irán a echar en cara con varias ciudades (creo que 4) que van a tener metro cada una más ferrocarriles que siguen expandiendo, nosotros aquí seguiremos subiendo a unos buses viejos pintados como muy modernos aguantando tráfico y suspitrando por un medio de transporte cada vez más lejano y que va a costar más hacer. a los que dicen que es lo mejor del mundo ojala que algun día vean un metro y me digan qué piensan

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Verificar cifras
por JDaguer Tuesday, Nov. 14, 2006 at 8:26 AM
jdaguer@hotmail.com 6260005

No es nada cierto que el sao paulo se hiciera un transmilenio antes del metro. Es importante resaltar que el metro de medellin todavia tenemos que pagarlo los colombianos por mas de 80 años. Una sola troncal de metro nos endeudaria por mas de 20 años sin poder invertir en nada mas. Realmente no deberian dejar escribir a cualquier persona una columna, sobretodo sino maneja las verdaderas cifras de los sistemas de transporte.

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transmetro de Guatemala
por Crystian Romero Tuesday, Feb. 06, 2007 at 7:21 AM
cromero@pops.com.gt 502-5918-7109 8va. calle D 16-67 res. los celajes zona 6 villa nueva

Al igual que ustedes, aqui se nos impuso este nueva forma de transporte masivo el cual no ha tenido un buen resultado ya que no se da abasto para la cantidad de pesonas que mueve los buses que vinen desde el interior del pais y los buses urbanos que circulan sobre la Calzada "Raul Aguilar Batres¨,siendo este el primer eje del transmetro llevando ya 5 dias de estar trabanjando en un completo desorden y con grandes congestionamientos y caos vehicular ya que se redujo el numero de carriles de circulacion de el trafico mixto, y coincido con sus señalamiento que el remedio era el metro y no conformarse con un metro de superficie, antes me lleva 1 hora para llegar a mi trabajo ahora tengo que tener por lo menos 2:25 para llega a mis labores por lo cual considero que es una perdida de millones de dolares los cuales hubieran servido para comensar el sistema de metro como lo hay en mexico , Estados Unidos y otras grandes ciudades.

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¿Transmilenio mejor que un Metro?
por Cristofer Pérez Thursday, Nov. 08, 2007 at 2:08 PM
dalai_malo2@yahoo.es 99075054

Yo soy chileno, admiro bastante el sistema Transmilenio de Bogotá, y reconozco que el Transantiago, que es el sistema de transporte de la capital de mi país ha resultado un desastre. Pero le diría a Juan Martínez de Colombia que por muy eficiente que sea el Transmilenio de Bogotá no puede compararse al Sistema de Metro, porque el Metro al ser subterráneo permite una gran descongestión de las calles y es muchísimo más rápido que los buses, ya que entre estación y estación no demora más de 5 minutos. Por muy bueno que sea el transmilenio seguirá lidiando con problemas como la contaminación atmosférica y acústica, la excesiva demora en su implementación total (30 años) , el atraso en materia de transporte público en comparación a ciudades como Tokio, Nueva York, o Buenos Aires , accidentes de tránsito y nunca será tan rápido como el metro. En el fondo es una imitación del metro, pero con ruedas y sobre la superfície.

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Es falso que la Nación paga el metro
por KAMIL Thursday, Nov. 22, 2007 at 1:42 PM

Por cuenta del metro, en 7 años la Nación recogió 145 millones de dólares".
En Medellín no se subsidia la tarifa, la pagan los usuarios, advirtió.
La Nación entró a pagar como garante, pero no gratuitamente, dijo.

Es completamente falso afirmar que la Nación paga los costos del Metro de Medellín y, por el contrario, la región ha asumido un precio mayor por contingencias ajenas y una especie de intermediación que el Estado no le ha cobrado a ningún otro proyecto.

La precisión no sólo es categórica, sino reiterada por el gerente de la empresa de transporte masivo, Ramiro Márquez Ramírez, quien recalcó que al igual que en los sistemas de transporte articulado tipo Transmilenio, que se desarrollan en el resto de Colombia, la Nación aporta un porcentaje y las regiones otro.

Normalmente, por Ley de Metros, el 70 por ciento en pesos colombianos por la Nación y el 30 por ciento las regiones. En cambio, aclaró que en el caso del metro fue diferente, pues la Nación sólo puso el 40 y la región el 60. Pero además, la parte de la región se tasó en dólares, lo que significa que Antioquia cargó por mucho tiempo, y sigue haciéndolo, el riesgo de la tasa de cambio, situación que no es común en el resto de entidades territoriales de Colombia.

Los argumentos del funcionario salen al paso de críticas al proyecto hechas la última semana, entre otros, por los columnistas Salomón Kalmanovitz y Daniel Coronel, a propósito de la controversia que se abrió por la posible construcción del metro de Bogotá.

Una de las expresiones más repetidas es que el sistema de transporte de Medellín lo paga la Nación, ante lo cual señaló que no sólo se tuvo un aporte menor al que hoy reciben otros proyectos de su género, sino que la deuda contraída se paga hoy anticipadamente y lo harán las futuras generaciones en los próximos 80 años.

Hasta el 21 de mayo de 2004, cuando se firmó el acuerdo propiciado por el presidente Uribe, la deuda se contabilizaba en dólares y recibía el impacto de las devaluaciones, lo que estimó como una de las razones por las que se magnifica tanto como costo del proyecto metro, lo que no es correcto.

Los verdaderos costos, dijo, son muy distintos a lo que terminó valiendo por influencia de asuntos ajenos al proyecto mismo como demoras que significaron devaluaciones, incremento en intereses de financiación y reajustes en el contrato original. Una de esas demoras tuvo que ver con la suspensión de las obras dos años en el gobierno de Virgilio Barco.

A juicio de Márquez, tomar como base el valor de la deuda del metro hoy para referirse a otros proyectos, puede conducir a una equivocación, pues se presume que los proyectos se desarrollan en los tiempos planeados, y aquí hubo un retraso de 7 años.

Lo que sucede en todo el mundo con los sistemas de transporte masivo, dijo, es que los gobiernos centrales participan en la financiación, porque son obligaciones por fuera del alcance de los locales. Entonces los primeros entran a subsidiarlos y una forma es con la construcción o la operación.

Con el de Medellín ocurrió lo primero con el aporte del 40 por ciento, pero tomada esa cifra en dólares del saldo de la deuda, no del costo del proyecto.

"Vale aclarar de una vez por todas que en Medellín y en la región metropolitana del Valle de Aburrá no se subsidia la tarifa. La pagan los usuarios y con ella operamos y mantenemos el sistema metro muy bien", advirtió el gerente al responder a otra aseveración que consideró mentirosa.

Para recalcar su eficiencia operativa, agregó que "hasta nos llega a sobrar" con qué hacer ampliaciones como la que se adelanta en combinación con recursos del Municipio en los proyectos de metrocable, y para mantener una "joya" generada en el sistema: la cultura metro.

Valor inicial no fue 676, sino US$1.009 millones
Una de las inquietudes esenciales es el monto de la deuda, a lo cual la empresa dijo que la estructura de costos se dividió en tres grupos: valor de la obra, inversión local y los gastos financieros que se debían atender durante la construcción (ver gráfico). Carlos Eduardo Chávez, gerente Financiero, precisó que el metro tiene la estructura particular de aglutinar los costos durante la construcción porque esa era la exigencia que hacía el gobierno nacional. Si se comparan proyectos de transporte rápido como buses articulados, uno debía confrontar el costo por kilómetro construido, pero sólo de la obra civil más la inversión local, porque los financieros son la deuda que tiene todo proyecto, que dentro del valor de costo de la obra no deben estar. Cuando se firmó el contrato, el cálculo que se había hecho para el metro de Medellín era de 1.009 millones de dólares, incluyendo servicio de la deuda durante la construcción y los gastos locales. Qué pasó con los famosos 676 millones de dólares de los que todo mundo habla, se preguntó Chávez y aclaró que esa cifra fue un estimativo inicial que hizo el gobierno nacional para presentar al Conpes. En las actas donde el Conpes lo aprobó, dijo, lo hizo como un endeudamiento inicial. “Cuando el gobierno lo aprobó, ya se sabía que estábamos desfinanciados en 353 millones de dólares”. La primera cifra, insistió, es el valor que el Gobierno le autorizó a la región como endeudamiento de arranque para el proyecto, pero valía 1.009 millones. Por causa de las demoras no tomó 5 años, como se estableció y se firmó en los contratos con la banca internacional, que otorgó 5 años de gracia y al cabo de los mismos incorporaba el capital. En realidad demoró 12 años y su costo final fue de 2.174 millones de dólares.

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